ББК (НБК) З некерованим укріплeнням

[Сергій Леонідович]

ні,як на мене,спирт в мене не поганий

[yrabarskiy]

Перепрошую, я не вірно поставив запитання, вже виправив, навалко 90*. Тобто слід розуміти, що її РК незадовільнила вимогам якості, тому необхідна РК-2.

[Игорь]

Хочу продолжить оснащение НБК дополнительными устройствами. Основные приоритеты - минимум управления и отсутствие необходимости в дополнительном нагреве. Царга укрепления полностью соответствует этим приоритетом, работает нормально. Пришло время следующего шага.
Укрепленный пар, который выходит из НБК, еще несет немало энергии, и прежде чем избавляться от нее, нагревая воду или воздух, хочу заставить эту энергию делать то-то полезное. Например, избавлять получаемый дистиллят от части головных примесей. Это может дать нам возможность сократить время отбора голов при ректификации и/или улучшить качество ректификата.
Есть разные пути реализации такой затеи, самый простой из которых состоит в том, чтобы пар, который при работе с царгой укрепления мы отправляем в прямоточник, пустить в нижнюю часть небольшой насадочной эпюрационной колонны. Пар должен подняться по насадке до охлаждаемого водой дефлегматора полной конденсации с жидкостным узлом отбора, из которого часть конденсата выводится в объеме 3-5% от веса приходящего спиртового пара. Отбор можно устроить по методу Кулинара, расположив иглу линии отбора на заранее определенном уровне.
Такое дополнение не увеличит общую высоту системы, так как пар из ЦУ НБК можно опустить по утепленной трубе вниз, что даст возможность расположить дефлегматор эпюрационной колонны не выше брагонагревателя царги укрепления.

[Power ON]

Пар должен подняться по насадке до охлаждаемого водой дефлегматора полной конденсации с жидкостным узлом отбора, из которого часть конденсата выводится в объеме 3-5% от веса приходящего спиртового пара.

В хозяйстве у каждого уже есть РК колонна. Её и доработать.
В середину РК и подать спиртовой пар из НБК.  Нержогофра в 1/2" будет в самый раз.
А после легкой пастеризации-эпюрации сырец прямо в куб РК будет собираться для дальнейшей доработки.

[Батарейкин]

В хозяйстве у каждого уже есть РК колонна.

увы...
некоторые до сих пор в бидонах варят

[Master_1]

В середину РК и подать спиртовой пар из НБК. 

Тогда с низу греть нужно.

[Игорь]

А если не греть? Просто тупо во время работы НБК подаем пар в середину РК. Вниз по насадке он частично пойдет только первое время- пока насадка не прогреется. Идти он будет преимущественно вверх, в сторону открытой ТСА, конденсироваться в дефлегматоре, и в виде флегмы возвращаться сначала в обогреваемую паром часть насадки, и затем будет опускаться по остальной части насадки вниз, накапливаясь в кубе. Из дефлегматора ведем отбор голов по жидкости. Отбором может управлять Роса, ведь все равно мы используем ее для управления нагревом НБК, и функция управления отбором есть, но не используется.
Помечтали? Вычеркиваем. Все это фигня. Если используемая часть колонны будет работать идеально и без отбора, , то то концентрация спирта и всех примесей в флегме, дошедшей до точки парового питания, будет равновесна концентрации всех веществ в паре. Условно говоря, концентрация головных примесей больше, чем в Крект раз не снизится. Это мало. РК снижает концентрацию примесей спирта, залитого в куб, примерно вдвое за каждый час. И устраивать дополнительные телодвижения для сокращения отбора голов при ректификации на час или три смысла нет.
А значит действительно - куб нужно греть, в куб нужно предварительно залить воду. И тогда на подходе с точке парового питания концентрация головных примесей снизится вдвое-вчетверо, а при подходе к кубу будет приближаться к величине, равновесной концентрации примесей в кубе, то есть к нулю. Куб нужно греть так, чтобы литр спирта получал как минимум 0,6 кВт–часа нагрева, то есть нагрев куба должен быть порядка 2/3 от нагрева НБК, не меньше. Проводка нервно закурит... из-под обоев.
По сути это возврат к старой концепции, которая мне не очень нравится в связи с необходимостью увеличения нагрузки на сеть. Но ... увы ... размышления в синем абзаце ставят крест на задумке делать дополнительную колонну. Очередные размышления... Допустим... Наш лимит по нагрузке на сеть 3-4 кВт. Мы можем пользоваться либо только НБК мощностью 3- 3,5 кВт, либо только РК такой-же мощности...
Мы сейчас используем НБК, затрачивая 1 квт-час на литр спирта, потом заливаем самогон в куб и даем ему еще как минимум один, а Батарейкин целых 1,6 квт-час на литр спирта, и после этого отбираем товарный спирт, затрачивая по 1,1-1,2 кВт-часа на каждый его литр. Итак, литр спирта в результате получает 2,5-3 кВт-часа электроэнергии. При этом во время всего процесса мы равномерно нагружаем сеть примерно на 3 киловатта.
--------
Допустим, мы снизим мощность и производительность НБК вдвое с тем, чтобы отбирать головы параллельно с работой НБК. Что это даст? Да ничего кроме затрат на оборудование. Если для получения чистого качественного спирта нужно отдать три (или сколько там?) кВт-час тепла на литр, то как ни вертись, как ни тасуй, все равно экономии не будет.
Некоторый оптимизм оставляет понимание того, что эпюрационная колонна все-же требует меньше энергозатрат, чем отбор голов по кубовой схеме. Но оптимизма поубавилось, и желания лепить к НБК новую приблуду уже нет. Хотелось шары - не вышло :)

[Игорь]

Вчера НБК в Баре второй раз отработала с царгой укрепления. Я был на выезде и не мог понаблюдать за процессом. Сейчас уыидел, что все благополучно закончилось (вместе с брагой) около полуночи. График красавец, непонятно только что за прерывание бало около половины третьего.
[attach=1]
Юра, что это было? Сколько в сумме переработано браги, какая крепость в итоге и как отработал полтораметровый прямоточник?

[Power ON]

Помечтали? Вычеркиваем...

Но почему же?
Как по мне - Толковое предложение!!
РК уже есть. Доработок надо мизер.
Вварить в РК резьбу 1/2" посредине,
кран и нержогофра 1/2" утепленная.
Получим сразу в кубе РК - горячий крепкий СС с половиной хвостов и половиной голов!

[ГОГа]

Помечтали? Вычеркиваем...

Получим сразу в кубе РК - горячий крепкий СС с половиной хвостов и половиной голов!

Еще раз: РК снижает концетрацию голов примерно в два раза за ОДИН час своей работы по отбору голов. Таким образом, выигрыш по времени аж 1 час.
По хвостам: НБК режет хвосты, РК с внутренним диаметром более 55 мм и высотой насадочной части 160-170 см прекрасно держит остатки хвостов до 97 в кубе. Потери спирта - минимальны, да и слегка загаженый спирт идет в кольцевание или в брагу, или на технические нужды. Есть ли смысл городить огород с такими параметрами?

[Power ON]

Есть ли смысл городить огород с такими параметрами?

Забесплатно, энергетически, ободрать половину голов и не остужать и потом нагревать СС, а копить его сразу в кубе РК колонны. Не бегать с канистрами... Я Не знаю.. Может и не стоит, а может и стоит. Вам решать...
Такая схема ооочень актуальня для Самогонщиков.
Которые за одни проход из браги делают "продукт".
Если же есть следующая РК не все так радужно.
Однозначно щаз я не буду делать такую схему. Она у меня уже была...
Была НБК с укреплением и ЦП над укреплением. Тема рабочая.

Я же начал идти другим путем.
Все равно от эпюрации в потоке не уйти.
А лимит в 2..3кВт по проводке не обойти.
Если эпюрация неизбежна, то надо делать ее перед НБК с укреплением!
БрагоЭпюрационная Колонна вырвет из браги помимо голов еще и верхние промежуточные.
А если подать чуток Барды для гидроселекции, то можно вымыть еще и половину сивушных из браги.
После эпюрации браги, НБК с укреплением обрежет лишнюю воду и еще половину оставшихся сивушных.
На выходе будет Укрепленный СС почти без голов и без верхних промежуточных, и с 20...30% сивухи.

[Игорь]

Текст писался одновременно с предыдущим сообщением и не является комментарием к нему.
Это тот случай, когда универсальность вредна. Вантузом можно помять пюре, но я бы такое пюре не ел.
Эпюрационная колонна не только вытесняет головы, но и накапливает промежуточные примеси. Если РК использовать для эпюрации, то перед ректификацией ее придется пропаривать. Но я бы не мял пюре даже пропаренным вантузом. :)
Если заниматься епюрайией с гидроселекцией или без таковой, нужно делать отдельную непрерывную систему с отдельным кипятильником, а куб использовать как основу (опору) и как приемную емкость. Но чтобы поместиться в возможности среднестатистической проводки, надо снижать мощность НБК киловатт до двух. Для насадочной НБК это Д50. А эпюрационную делать на нагрев киловатта полтора. Mожно использовать трубу 48,3х1,5.
Можно, но нужно ли?
Сделав так, мы укоротим ректификацию (отбор голов) ценой удлинения перегонки. Это будет иметь смысл только в том случае, если экономия времени заметно превысит из увеличение на НБК и/или если будет заметный эффект по качеству. Иначе немалые затраты на эпюрационную колонну (а это по сути та-же НБК, без насоса, но с клапаном отбора) будут не очень эффективными.Вот сижу, пишу "нет", а в голове уже крутится... одной Росой можно греть два кипятильника, включив их параллельно, нагрев будет стабильным и пропорциональным... значит Роса, которая управляет только нагревом НБК, может одновременно управлять и нагревом эпюрационной колонны, и заодно клацать клапаном отбора эпюрационки...
добавлено: 17-03-2019, 09:10:54
Если МУП увидит провал спирта, обрыв датчика или ситуацию  "НетБраги", он остановит оба нагрева и вырубит Росу. Клапан впустую клацать не будет.
Что плохо в случае использования куба в качестве приемной емкости ЭК. В насадке застревают верхние промужуточные, и при внезапной остановке (да и при штатной тоже) они упадут в эпюрированный спирт. Надо подумать.

[Игорь]

А если подать чуток Барды для гидроселекции

Барды? С дрожжами?

[Игорь]

БрагоЭпюрационная Колонна вырвет из браги помимо голов еще и верхние промежуточные.

... ценой наваривания кучи эфиров (кислоты варятся со спиртами) и азотно-серных вонючек (варятся ферменты и дрожжи). Равноценная замена?

[Power ON]

Барды? С дрожжами?

Барды! С дрожжами!
;)

Это же гидроселекция в БРАГО.Эпюрационной колонне!
Чем там плохо смотрится Барда??