Епюрація Браги з глибокою ГідроСелекцією

[гуральник]

думаю ее лучше просто стереть.

Нехай буде, щоб всі бачили...

[Игорь]

Олег, ты ошибаешься. МУП остановил подачу и дал команду остановки по причине того, что он больше 20-ти секунд не видел показаний верхнего датчика. Вот последние строки лог-файла. Обрати внимание на последовательности из трех цифр, которые я взял в синий кружок... в синюю кривульку. Первые (двойки) - номер замеченной аварии. Двойка - это отсутствие данных со второго датчика.
Вторые цифры - сколько раз подряд эта проблема была замечена.
Третьи цифры (20) - это сколько раз подряд событие должно повториться чтобы МУП прекратил подачу и дал Росе команду остановки.


То есть... МУП давал команду прекратить нагрев не по причине отсутствия браги (он не видел этого отсутствия), а по причине 20-ти секунд отсутствия на связи верхнего датчика.
И цифра в красном кружочке - 24 - говорит о том, что остановка произошла по второй причине во время четвертого режима.
Обрати внимание, несмотря на то, что браги уже не было, температура на втором датчике не вырастала. К моменту отказа датчика, она застряла на вполне безопасном уровне (столбец, выделенный зеленым).
Переставляй датчик. Ты в опасности.
Чтобы данные не потерялись при новом запуске НБК, я переименую файл. Вот ссылка на новое расположение.
Старая ссылка тоже работает.
добавлено: 14-10-2020, 13:13:45

если бы шнур был вставлен, то РОСу бы отключило и бом-бом
а так хорошо хоть не БАХ-БАХ

А вот сейчас - "ненавязчивая реклама". Я предлагал это, но поддержки не получил.
Если при остановке МУПа на твой телефон пришел бы звонок, думаю, он разбудил бы тебя.
Проблем можно было бы избежать.

[Батарейкин]

нагрев не по причине отсутствия браги (он не видел этого отсутствия),

а ее было еще 70литров.
я не говорил что она закончилась.

А вот сейчас - "ненавязчивая реклама". Я предлагал это, но поддержки не получил.
Если при остановке МУПа на твой телефон пришел бы звонок, думаю, он разбудил бы тебя.

так я не спал...
я с кухни с рюмкой сидел смотрел телевизор и на монитор до которого 5 метров.
а там типа все красиво.
если бы МУП был подключен к РОСе то выключился нагрев.
но мне было ЛЕНЬ удлинить провод до трех метров.
косяк мой!!!

и укрепляющая колона работает не с вертикальным дэфом. а клюшкой.
сейчас скину фото

добавлено: 14-10-2020, 13:47:04
перегородчатый на эпюрационке
на укрепляющей клюшка.
в ней две гильзы до первого димрота(подогрева браги)
сделал на всяк случай. что бы понять где лучше
добавлено: 14-10-2020, 13:55:14

Переставляй датчик.

в данном случае проблема не в месте расположения.
а в том что дээска глючит с 85градусами ошибки.
добавлено: 14-10-2020, 13:59:01
Игорь!  скинул видео тебе на вайбер

[Игорь]

Олег, ты не понимаешь суть проблемы.
Даже если линия связи будет подключена, а проблемы 85 градусов не будет, МУП не увидит момента окончания браги и не даст вовремя команду на отключение.
Более того...как показал опыт работы с кракозябрами Гачка, нормальное управление такой НБК получается именно по верхнему датчику а не по нижнему. Ведь МУП постоянно стремится увеличить подачу. А удержание браги в колонне велико. Если ждать пока температура ВНИЗУ начнет снижаться, колонна успевает перенасытится спиртом и в итоге долго не может вернуться в режим нормальной работы. Контроль по верхнему датчику гораздо информативней и своевременней.
Олег, это не шутки, да и я не пророк. Но это не шутки. Алгоритм управления прорабатывался лет пять, и каждая строчка программы - это результат граюель, на которые пришлосб наткнуться.
Если верхний датчик  не переедет на правильное место, во-первых, потери спирта неизбежны, а во-вторых, это рано или поздно плохо кончится. Ты блокируешь самую главную защиту МУПа - защиту от сухой работы ТЭНа.
Не веришь - проведи эксперимент при очередном старте. Запусти НБК в работу, дай поработать часок, а потом отключи насос. Будь рядом чтобы вырубитьнагрев вовремя. Потому что МУП этого не сделает. А если и сделает, то только тогда, когда все содержимое НБК выпарится и сконденсируется в отборе. Со всем говном, которое в тот момент там будет.
Олег, я не буду настаивать и морочить дальше голову. Ты предупрежден, а значит - вооружен.


Кстати, электронный спиртометр МУПа действительно не предназначен для замеров крепости, которой не бывает над тарелкой питания.
Вот код расчета. Температура измерена в восьмидесятых долях градуса. Разберешься?

Код Виділити Розширити

Krp:
      If For_kre < 6320 Then                   // Если температура меньше 79 градусов
         Prntd(5) = 99                             // Писать крепость 99%. это значит, что крепость не определена.
      Elseif For_kre < 6960 Then             // Если температура меньше 86,5 градусов
         Prntd(5) = For_kre / 33               // температуру (умноженную на 80) разделить на 33
         Prntd(5) = 262 - Prntd(5)            // полученное число отнять из 262
         Prntd(5) = Prntd(5) + _corrector // и прибавить значение корректора
      Elseif For_kre < 7840 Then            // Если же температура меньше 98 градусов
         Prntd(5) = For_kre / 24              // температуру, умноженную на 80, разделить на 24
         Prntd(5) = 342 - Prntd(5)           // Полученное значение отнять из 342
         Prntd(5) = Prntd(5) + _corrector // и прибавить значение корректора
      Else                                             //  В противном случае
         Prntd(5) = 0                             // писать, что крепость равна нулю
      End If
Return

[Игорь]

Таким образом, МУП с большей или меньшей степенью ошибки вычисляет крепость по температуре не ниже 79 градусов. если температура ниже, она пишет "99", что в переводе на язык людей значит "иди в баню".

[Power ON]

Батарейкин, для контроля клапана отбора, с целью укрепления сырца в  спиртовой колонне, можешь применить простое готовое решение:
Регулятор отбора с декрементом ШИМ-2
https://akip.com.ua/catalog/cifrovye-termoregulyatory/shim-2/#

[Батарейкин]

МУП не увидит момента окончания браги и не даст вовремя команду на отключение.

я эксперементировал.
на разных режимах отключал МУП. он все отлично отрабатывал ПРАВИЛЬНО.
у меня было кажется ТРИ варианта укрепляющей голов.
все оно работает!

Не веришь - проведи эксперимент при очередном старте. Запусти НБК в работу, дай поработать часок, а потом отключи насос. Будь рядом чтобы вырубитьнагрев вовремя. Потому что МУП этого не сделает.

я такое делал неоднократно сам.
и пару раз было действительно окончание браги.
в следующий раз сниму этот вариант.

Вот код расчета. Температура измерена в восьмидесятых долях градуса. Разберешься?

нет (((
позже попытаюсь. пока такое рано.

А если и сделает, то только тогда, когда все содержимое НБК выпарится и сконденсируется в отборе.

может оно и так.
проверю!!!

Ты предупрежден, а значит - вооружен.

отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ!

продолжение следует....
добавлено: 14-10-2020, 19:31:38

Таким образом, МУП с большей или меньшей степенью ошибки вычисляет крепость по температуре не ниже 79 градусов. если температура ниже, она пишет "99"

а вот и нет!!!
во всяком случае в моей 702 прошивке.
88 и 89 я видел и на спиртометре
и на МУПе и на графиках.
кстати загляни в вайбер. я там днем видео скинул.

сейчас графики найду
добавлено: 14-10-2020, 19:32:33

Батарейкин, для контроля клапана отбора, с целью укрепления сырца в  спиртовой колонне, можешь применить простое готовое решение:
Регулятор отбора с декрементом ШИМ-2
https://akip.com.ua/catalog/cifrovye-termoregulyatory/shim-2/#

у меня РОСА есть )))

[Power ON]

у меня РОСА есть )))

Та не смеши!!
По заявлению разработчика, РОСА ж не в состоянии прокалькулировать элементарный алгоритм, который может с лихвой осилить наручные часы Montana, Или незатейливое термореле ШИМ-2 по объявлению выше!

[Батарейкин]

Та не смеши!!
По заявлению разработчика, РОСА ж не в состоянии прокалькулировать элементарный алгоритм,

перестань пожалуйста троллить.
все РОСА умеет.
если не умеет то научится!

просто сам Разработчик не знает все прелести своего оборудование.
МУП отлично работает и с кракозябрами и с прочими безобразиями....

Таким образом, МУП с большей или меньшей степенью ошибки вычисляет крепость по температуре не ниже 79 градусов. если температура ниже, она пишет "99", что в переводе на язык людей значит "иди в баню".

опять я криво понял сообщение ((( градусы с крепостью спутал

вот два фрагмента где он отлично понимает и 89 и даже 91% ((((


добавлено: 14-10-2020, 20:24:42
это работа НБК с укреплением.
ДЭФ -клюшка. датчик перед димротом. на повороте 90градусов. фото раньше выкладывал
добавлено: 14-10-2020, 20:25:39

не ниже 79 градусов.

а разреши ему до 77,5 считать! )))
добавлено: 14-10-2020, 20:26:58

Возьми готовое решение, а не искушай судьбу за 200грн/час!

хватит того что 3 градусника харьковских по 600грн купил
добавлено: 14-10-2020, 21:50:50

Более того...как показал опыт работы с кракозябрами Гачка, нормальное управление такой НБК получается именно по верхнему датчику а не по нижнему.

летом мы как то созванивались и ты посмотрел на графики.
сказал что все отлично.
тогда НБК была простая, без укрепления.
у меня стоял ограничитель крепости на не выше 63%
низ при этом стабильно держался.
но не было снижений подачи для сброса сивухи в барду.
ты порекомендовал проконсультироваться у Гачка. а он сказал что не понимает.
далее я поднял уровень крепости.
и любовался красивыми графиками.
с регулярными сбросами по нижнему датчику.
могу поискать те предыдущие графики. но думаю нет смысла.
добавлено: 14-10-2020, 21:56:21

а по причине 20-ти секунд отсутствия на связи верхнего датчика.

а это датчик не отвечал?
или он писал что 85градусов, а защитный модуль этих 85 ошибочных воспринимал истинную температуру как ошибку?

может нужно дать больший период для "лже_показаний_датчика"
такое же встречалось год назад у Коли Д_К.
или добавить модуль в программу.
что если 20-30-50-70градусов то 85 это лже_ошибка датчика
а когда диапозон 83-87градусов то 85 это уже не ошибка
это же реально?

[hachok]

ого скільки всього пропустив))) і непобачив

а я сьодні на гриби їздив) назбирав 20л відро третина гливи фіолетові і сірі, третина парасольки, а третина молоденьк порхавхи))) перший раз їх збирав ( як казав класик "по совету друзей")

Олексій ти б взяв метер 16 арматури завернув в газету і в Одесу махнув, подивився б на Ігора і умови праці), заскочив би до Вілена пива попов може і на яхті покатався) всетаки коли бачиш очі співбесіднека реакція 100% відповідає ситуції, а по інтернету воно як дифракція( криве і різнокольорове!!!

ІМХО  ;)

[Батарейкин]

ого скільки всього пропустив))) і непобачив

да ! утром были баталии не детские (((
я там прошлый пост сильно дополнил за три часа

[Игорь]

Олег, сделать можно все что угодно. Даже не считать 85 градусов ошибкой. У тебя, кстати, устаревшая 702-я прошивка. Сейчас актуальна 704-я. Разница между ними в том, что 702-я останавливает работу если какой-то датчик 20 секунд подряд выдает 85 градусов, а 704-я - если 180 секунд, то есть три минуты. За это время работающий датчик хоть раз покажет другую температуру. А вошедший в ошибку - нет.
Но я ещё раз повторю - датчик нужно переселять обязательно. И не только из соображений безопасности. Помимо контроля за наличием подачи браги, он несёт ещё и другие функции, без которых нормальная работа невозможна. В частности, только по его команде зелёная линия пороговой температуры барды может опускаться вниз. Твое расположение датчика блокирует эту возможность. Зелёная линия на твоём графике всегда поднимается, и это приводит к непрерывному постепенному снижению подачи.

[Батарейкин]

если 180 секунд, то есть три минуты.

отлично

Но я ещё раз повторю - датчик нужно переселять обязательно.

я завтра позвоню!

[Игорь]

Олег, я понимаю, что если ты приваришь гильзу своей конструкции, потом не сможешь вставить в трубу шампур с пропеллерами. Сверли отверстие 8 мм немного выше точки ввода браги и привари заподлицо 1.5-сантиметровый кусочек трубки 8х1. Потом пройди отверстие сверлом шестеркой. В эту трубку после вставки пропеллера легко, но без люфта войдёт гильзованный датчик. Уплотнить его сможешь двумя отрезками силиконового шланга. Один, сантиметровый, 5 или 6 стенка 1, второй, двухсантиметровый, 7х1.5. Диаметры - не догма. Важно чтобы садилось умеренно плотно. Будет держать герметичность, это проверено.

[Power ON]

Олексій ти б взяв метер 16 арматури завернув в газету і в Одесу махнув, подивився б на Ігора і умови праці),

Нее, не так!!
Я  возьму 16летнее виски, заверну в Цыганкова и махну в Одессу посмотреть на Игоря и помириться с ним!! А потом к Вилену на пиво!

Тощий мир лучше жирной вражды..