Как эффективно работать на колоне 3 дюйма

[Батарейкин]

Если не веришь в колону большого диаметра то просто не мешай другим

нюю нюююЮЮЮЮ

как успехи?

[ГонщикФормулы]

Пока запасайтесь валидолом, идёт подготовка к процессу)))

[sergeybb]

Пока запасайтесь валидолом, идёт подготовка к процессу

Так мы вообще то и не нервничаем :)

[ГонщикФормулы]

Перенес сообщение Игоря в эту тему, чтоб было все как говорится при куче. И если кто-то будет читать эту ветку смог понять дальнейший процесс.

Гонщик, не уснул?
Работаем.
Преимущество отдаем качеству.
Как регулировать отбор по методу Кулинара расскажу потом.
У тебя 35 литров крепостью 40, это 14 литров спирта.
Чтобы очистить его от голов, нужно каждому литру дать 1-1,5-2 кВт-ч тепла.
Давай остановимся на полтора.
Всего надо дать Кубу при отборе голов 14*1.5=21 кВт-час. При нагреве 3 кВт, процесс отбора голов надо растянуть на 7 часов.
Идём дальше.
Объем головной фракции при ректификации принимают от 5 до 10% от объема спирта. Возьмём литр.
За 7 часов. По 150 мл в час. Можно подходить раз в 20 минут и отбирать по 50 мл.
А лучше так равномерно  распределить этот отбор, чтобы в первый час отобрать в 3-4 раза больше, чем в последний, но при этом суммарный объем за 7 часов должен составить 1 литр.
Следующая фракция опечалит. Это переходная фракция между головами и товарным спиртом.  Из колонны нужно достаточно быстро вывести застрявшие в ней головные и часть верхних промежуточных примесей
Для этого нужно со скоростью примерно половина от "крейсерской" отобрать 1-2 объема удержания насадки.
Литр нормальной СПН удерживает 150 мл флегмы. В твоём случае при пяти литрах насадки нужно отобрать 750-1500 мл фракции подголовников со скоростью 1 литр в час. Отберем 1 литр.
После этого перейдем к отбору товарного спирта.
Пока температура в жидкой зоне не достигнет 85 градусов, ведём отбор со скоростью 2 литра в час. После этого начнем снижать отбор.
При 85°С настроим 1.5 литра в час,
при 88°С - 1 литр в час,
при 91 снизим до 0.7 литра в час,
и остановим отбор товарного спирта при кубовой температуре 94 градуса.
После этого сменим посуду и отперем фракцию прихвостней со скоростью 1 литр в час до кубовой температуры 98-99 градусов.
После этого даём колонне поработать без отбора минут 20-30 и заканчиваем процесс.

Ответы на вопросы, дополнительная инфа и регулирование отбора - позже, бо усыпаю.
добавлено: 17-11-2022, 09:04:22
Свой куб, высоту царги, СпН и узел отбора я описывал ранее, работать буду вот  с таким димротом.

[Игорь]

Это что на фото? Устройство для очистки воды от солей жёсткости?  Что за бессмысленные телодвижения? 
Не понимаю твоей цели. Ты хочешь спирт получать, или поднять продажи торговцам гофротрубы?
Если спирт получать, то тебе нужно сутки времени и три требования к колонне. 
1. Стабилизированный нагрев, чтобы установленный вольтаж сутки не менялся без твоего участия.
2. Возможность измерять кубовую температуру в жидкой зоне. Измеритель надо откалибровать - проверить показания при кипении воды и запомнить отклонение от сотни.
3. Возможность настроить отбор спирта с заданной скоростью и оперативно менять его.


Сколько осталось пунктов выполнить?
Дефлегматора, кстати, в списке нет. Тот, который я увидел на фото, имеет минусов не меньше, чем плюсов, и ничем не лучше кожухотрубника, который был раньше. В любом случае пяти киловатт, которые нужны для колонны такого диаметра, он не вытянет.

[Диоген]

Вопрос: Какой куб будет использован в работе? (обьем)

[ГонщикФормулы]

Вопрос: Какой куб будет использован в работе? (обьем)

У меня их два, конкретно в этом случяе будет 60 литровый.
добавлено: 19-11-2022, 21:47:23
Игорь, капельные системы купил, жду дальнейших инструкций)))

[Игорь]

Для управления отбором тебе нужно сделать линию отбора по Кулинару.
Кран перед холодильником открыт полностью на выход спирта одет шланг, спускающийся почти до пола, с иглой на конце. Пережимку можно оставить, но не для регулирования потока, а для остановки отбора при необходимости. Хотя для этой цели можно закрутить кран, а проще - поднять иглу выше узла отбора.
Игла должна быть такого диаметра, чтобы поток спирта в емеость, стоящую на полу, был равен или немного больше планируемого крейсерского, учае максимум будет 2,5 литра в час.
То есть...в куб заливаешь отходы, разбавленные до 40-50 градусов или самогон, предназначенный для ректификации. Все, что натечет за время этих телодвижений, потом вернешь в куб - или сразу, или на следующий раз.
Доводишь куб до кипения и минут 15 работаешь без отбора. Игла поднята высоко вверх.
Затем опускай иглу и развоздушивай линию, сливая спирт в какую-то посуду. Можешь снять иглу. Вытесни весь воздух из трубки.
Затем одевай иглу и считай за сколько секунд С наберется объем М миллилитров. Значения вставишь в формулу.
Отбор = M x 3.6 : C литров в час.
Итак, тебе нужно подобрать такую иглу, чтобы скорость потока в емкость на уровне пола была не меньше 2=х литров в час , и не больше 4-х, максимум - пяти.
Приемная емкость может стоять не только на полу, а и на таберетке, на столе или на плите, на полке. Или на ступеньках стремянки. Каждому уровню расположения иглы будет соответствовать своя скорость отбора.
Желательно найти такие места, гле скорость отбора близка к таким цифрам.
2, 1.5, 1  и 0,7 литра в час.
Цифры не обязательно именно такие, пусть отличаются, но их нужно измерить, пронумеровать позиции и дать мне.
Ну а если ты найдешь позиции, в которых отборы будут 100,150 и 200 мл в час, будет просто замечальтно. Возможно для этого придется использовать другую иглу. Но это не обязательно. Головы без проблем можно отбирать порциями раз в 30 или 60 минут.

[Батарейкин]

Что за бессмысленные телодвижения? 

думаю скоро будет весело ))))
надо почаще на форум заходить!!!

[Игорь]

Имеем 14 литров спирта (35 литров 40%об). Использую имеющуюся линейку возможных отборов

Заполняем куб по возможности (но не обязательно) сверху - через насадку, чтобы хорошенько смочить ее.
Этапы 1 и 2. Разгон и стабилизация.
Доводим куб до кипения и работаем без отбора 30-40 минут.

Этап 3. Отбор головной фракции.
Даем каждому литру спирта 1,5квт-ч тепла, всего 1,5*14=21 квт-ч. При нагреве 3,2 кВт, отбор голов должен продолжаться 6,6 часов. Остановимся на семи.
За это время нужно отобрать 1 литр фракции со снижающейся скоростью.
Работаем по такому графику.
300 мл/час - 1,5 часа
Без отбора - 30 минут
189 мл/час - 1,5 часа
Без отбора - 30 минут
120-150 мл/час - 1,5 часа
Без отбора - 30 минут
120-150 мл/час - до получения суммарного объема 1 литр.
Есть смысл каждую порцию отобрать в отдельную посуду

Этап 4. Отбор "подголовников" - фракции почти нормального спирта.
Отбираем литр со скоростью 1080 мл/час.

Этап 5. Отбор товарного спирта.
Если раньше мы изменяли отбор по времени, то на этом этапе будем изменять отбор по кубовой температуре ниже ватерлинии (в зоне жидкости).
Нужно подбрать еще одну точку отбора между значениями 1200 и 2100 мл/час. Пусть это будет 1700(от 1600 до 1800) мл/час.
Придерживайся такого графика отбора.
До кубовой температуры 85°С ведем отбор со скоростью 2100 мл/ч.
От 85 до 88°С - 1700 мл/час.
От 88 до 91°С - 1200 мл/час.
От 91 до 94°С - 780 мл/час.
Даже если после этой температуры спирт будет казаться нормальным, меняй посуду и переходи к отбору следующей фракции.

Этап 6. Отбор "прихвостней" - фракции второсортного спирта.
Продолжай отбор со скоростью 780 мл/ч до кубовой температуры 99 градусов, или до появления в отборе явного хвостового запаха. После этого отбор нужно прекращать чтобы не загадить насадку сивушными примесями.
Первая часть этой фракции может оказаться вполне нормальной, поэтому есть смысл отбирать поток в небольщую посуду, и первын порции отправит в емкость товарного спирта.
После этого следует отстановить отбор и дать кубу поработать без отбора минут 20-30. для вытеснения сивухи остатком спирта в куб. Это седьмой этап ректификации.

[ГонщикФормулы]

Спасибо за инструкцию, как всегда все четко разложено по полочкам.
добавлено: 11-12-2022, 12:02:15
Игорь, вопрос актуальный в сегодняшних реалиях, если в процессе отбора голов пропадает свет, после включения света продолжать с того этапа на котором прервался дав после нового запуска поработать колоне 30 мин?

[Игорь]

К вопросу продолжения после остановки нужно подойти творчески, в зависимости от этапа, на котором остановка произошла.
если на этапе разгона, или на первом-второс часу отбора голов, после появления света можно просто начать все сначала.
Если часть голов будет уже отобрана, то уже отобранное их количество нужно учесть при новом отборе голов. При отборе товарного спирта если пропадет свет даже ненадолго, нужно вернуться к этапу 1, пройти полный цикл стабилизации, дойти до отбора голов, и отобрав их грамм 50, перейти к отбору тела.
На остановку при отборе хвоста можно вообще не обращать внимание.

[Игорь]

Я с интересом пронаблюдаю за ходом твоего эксперимента. 
Если такой алгоритм даст результат, который тебя устроит, я смогу предложить тебе железяку, которая этот алгоритм знает и готова исполнять без твоего участия. Разумеется, с твоими собственными настройками.
Железяка - это Роса. 
Чтобы не создавать ажиотаж...
Роса может быть сделана на платах кустарного и платах промышленного производства. Разница между ними чисто психологическая. Промышленная внушает больше доверия... Хотя мне и сейчас приходят на апгрейт первые Росы с кустарные платами которые без проблем проработали с 2015 года.
Но все-же, если Роса приобретается как резерв, то лучше не торопиться, а дождаться партии с заводскими платами. Другими словами, первые экземпляры Рос новой серии будут с собственноручно сделанными печатными платами, и я предложу их тем, кто прямо сейчас собирается дать им работу. Если в плате окажутся какие-то огрехи, хотелось, чтобы они всплыли сразу, а не через три года, когда Роса, купленная как резерв, будет первый раз использована.

[Батарейкин]

Я с интересом пронаблюдаю за ходом твоего эксперимента. 

вангую что спирт ему понравится...
так как после самогона, любой гамно_спирт - это уже конХфЭткА )))))))

[ГонщикФормулы]

Игорь, я обязательно покажу что у меня получилось по вашему алгоритму, не зря же я затеял все это. Долго ждать вас не заставлю, планирую в течении нескольких дней провести процесс.
А что касается Батарейкина, неизвестно какой спирт у тебя получается, покажи какие-то анализы хотябы, потом будем разговаривать и сравнивать.