Не оставляйте сивуху в насадке!

[Игорь]

GrOV, наверное пора делать гибрид.
Внизу - одна тарелка, или две, выше - насадочная колонна. Тогда не надо будет гадать о месте отвода сивухи.

[Игорь]

Я уже хорошо понял, что зон НАЛИЧИЯ и ОТСУТСТВИЯ примеси в системе ректификации нет. В каждом уровне - то куба до дефлегматора - своя концентрация примеси, подчиняющаяся  строгим законам летучести, и отвод части примесей из любой точки (или их ввод) сразу меняет концентрацию примесей не только в этом, а в каждом уровне колонны. И в продукте тоже... Пропорционально, если не лезть в глубокие дебри.

Именно поэтому я и поднял шум по поводу необходимости удаления сивухи из насадки перед новой ректификацией. Зачем удваивать стартовую концентрацию?

По поводу крепких навалок - почему бы нет, если навалка избавлена от голов? Эту песню, правда, мы поем в другой ветке :)

[GrOV]

Игорь, Вполне приемлемый вариант на первый взгляд...
Что-то о таком гибриде я и не подумал...Можно попытаться попробовать..
А что по сути предлагаемого способа - какие возражения или подводные камни видятся?

Зачем удваивать стартовую концентрацию?

Абсолютно в дырдочку... :) Интересно, почему не допёрли раньше? Это же сейчас кажется очевидным :-\

[Игорь]

Ты о сложных крепких навалках непрерывной или периодической добавке в ректификационный куб обезглавленного самогона, с одновременным выводом сивухи снизу?
Почему бы нет? Важно чтобы головы из добавляемых порций были выведены безупречно.

[Гонитва]

Зачем удваивать стартовую концентрацию?

Абсолютно в дырдочку... :) Интересно, почему не допёрли раньше?

да и раньше было актуальным, но не акцентировали внимание как к отдельной категории.
...Отодвинулись от... ДЫРОЧКИ в теме. Так каким образом максимально эффективно удаляем "сивуху" с !!! НАСАДКИ? Продуваем?... Не хочу никого ОБРАЗИТИ, но продуванием только вред наносим, как и категоричностью ТАКОЙ информации. Придет новичок, сделает ТАКим образом разок-второй, и скажет ОЙ. Еще раз ОЙ, и закинул ДЕЛО. А информация то заведомо ФАЛЬШИВАЯ! - НЕЛЬЗЯ ПРОДУВАТЬ КОЛОННУ ПОД КОНЕЦ РЕКТИФИКАЦИИ, даже если кому ЭТО и нравится! Нельзя!. Даже незначительный подъем температуры в верхних слоях насадки ГАРАНТИРОВАНО сказывается на ухудшении качества спирта. А говорить о продувке, как панацее, когда жирные хвосты УВЕРЕННО и надежно оседают ВЕЗДЕ на пути к отбору, и НИКАК не смываются в т.ч. и водой в смеси с хвостами..., это как минимум - навязанный вред. Отчасти он понятен..., >:( ;)  но даже включив минимум хотя бы умозаключений, становится ясно - колонну НЕЛЬЗЯ заводить в температурный режим, не соответствующий ректификации. Это не теория, а практика, и не бизнес.

[Микола Григорович]

Это не теория, а практика, и не бизнес.

Я так гадаю, що є 2 практичні методи очистки колони.
1. Добре її сполоскати в головах. Пролити не менш трьох разів.
2. Обеспечить слив грязной флегмы в отдельную ёмкость. Технически это не сложно.
ИМХО, эту грязную флегму можно повторно использовать при перегонке браги.

[Гонитва]

1. Добре її сполоскати в головах.

- 100%%

Обеспечить слив грязной флегмы в отдельную ёмкость.

- флегма ВСЯ "грязная", абсолютно ВСЯ. Вместе с ней мы удалим львиную часть ПРОДУКТА. А если взять за основу ДАННУЮ фразу, то здесь больше подходит непрерывная ректификация с несколькими РК

[Микола Григорович]

Я имел в виду, часть флегмы, впитавшей в себя остатки хвостов.
Гы, классно. Половину времени ректификации тратим на промывку коллонны. Затем, остальное время ректификации тратим на её загаживание ::)

[Игорь]

Даже незначительный подъем температуры в верхних слоях насадки ГАРАНТИРОВАНО сказывается на ухудшении качества спирта.

Гонтива, не гони. Процесс окончен, спирт отобран. Пора выключать нагрев.
Но в это момент 90% сивухи сидит в насадке. И 80% останется в ней до следующей ректификации. Как ее убрать? Да просто. Смени посуду на помойное ведро, вруби полный отбор, и выкури говно из насадки. Помой кастрюлю от остатков старого борща перед тем, как варить в ней новый.

Вместе с ней мы удалим львиную часть ПРОДУКТА

Пипец... ты хоть через строку,хоть по диагонали прочел о чем идет речь?

[Гонитва]

Как ее убрать? Да просто. Смени посуду на помойное ведро, вруби полный отбор, и выкури говно из насадки.

ЭЭЭЭЭй, товариСЧи!!! , обращаясь не только к Игорю. Вы даже на ощупь пробовали хвостовые фракции? Да? - тогда знаете, что и было подтверждено  насильниками "теории продувки", что именно это ГЭ, которое в остатке в кубе, ОНО ЖИРНОЕ. И НИКАКАЯ!!! вода и даже очень горячая ее не выкурит и не вымоет с колонны за столь короткое время, что оПИСАНО. А не дай ... "продуть" колонну этим говном, залепить все поры насадки и в целом железо ЭТОЙ МАЗУТОЙ, то вы потом хера лысого эту дрянь выкурите часами пусть даже отменными головами. Продуть, это осадить часть "мазута" во всем, что на пути пара с ЭТИМ МАЗУТОМ. А то,  что эта дрянь пройдет мимо той же насадки, это..., ну извините - деЦЦЦкий лепет взрослого мужчины.
Игорь, без обид - ничего личного,  - ТОЛЬКО ХОББИ! ;) :D

[svl63]

Теперь вобще не понятно  :-\. Вот сижу и думаю, с одной стороны, прямоточник с гладкой поверхностью внутри, после отжатия браги досуха, и после промывки горячей водой, все равно попахивает хвостами. Приходится применять средство для мытья посуды. С другой стороны, при ректификации, когда я делаю продувку колонны после отделения голов, спирт получается явно лучше (вкуснее). За счет чего? За счет хорошей очистки или за счет свойств хвостов, попадающих в микродозах в продукт? :-[

[vitkalov]

что именно это ГЭ, которое в остатке в кубе, ОНО ЖИРНОЕ.

Вот и я думаю куда подевалась эта жирная субстанция после продувки колонны?

[Cmit]

ОНО ЖИРНОЕ. И НИКАКАЯ!!! вода и даже очень горячая ее не выкурит и не вымоет с колонны за столь короткое время

Из куба при перегонке СС эта гадость смогла вылететь до 100гр С,а пар имеющий 100грС не может ее убрать?

Я когда продувал паром ,то в банке сразу была бело -сизая жидкость,и лиш спустя 3 часа начала образовываться маслянная пленка,думаю что водяной пар
раствояет и выводит сивуху из колоны.

[Chatter]

ОНО ЖИРНОЕ. И НИКАКАЯ!!! вода и даже очень горячая ее не выкурит и не вымоет

Типа, если снаружи квадратное, значит внутри круглое, а если круглое - ясен куй, апельсин!
Логика, она, (гулящая женщина) такая логичная.
На ощупь жирное, но ведь не жир, а таки спирт, со свойствами спиртов, а не сала.

[Гонитва]

водяной пар
раствояет и выводит сивуху из колоны

отчасти конечно, не без этого. Но на пути хвостов от около 10 до 25%% препятствий в виде насадки, а это около 500 элементов в одном вертикальном "стояке", которые постоянно омываются. А те, кто пробовал насадку смочить ДАЖЕ ПРОСТОЙ БАНАЛЬНОЙ ЧИСТОЙ ВОДОЙ помнят, как долго, очень долго эта Н2О удерживается на ней, - "удержание ", как одну из характеристик насадки еще не отменяли :)... Коэффициент удержания зависит от ряда причин, в т.ч. и от вязкости рабочего тела . Вязкость, поверхностное натяжение, текучесть хвостов, и др., не на руку для быстрого их удаления с элементов колонны.