Дефлематор для ректификации под давлением

ZSerje · 30-03-2018, 18:28:29

Цитата: kgenn від 30-03-2018, 13:43:53А пружинки из чего и как подбирал?

Та просто раскрутил и добавил еще одну большего диаметра от другого клапана.

kgenn · 30-03-2018, 18:54:46

Цитата: ZSerje від 30-03-2018, 18:28:29Ответ #285 : Сегодня в 18:28

А зачем элемент гидрозатвора перед манометром?
Какое расстояние линии ТСА до этого узла от ДЕФа?
Утеплена ли эта соединительная линия?
Какие температуры на входе/выходе хладагента в/из ДЕФ во время ректификации?

ZSerje · 30-03-2018, 20:45:49

Это фото ПВК. Узел сброса воздуха из рубашки и аварийный клапан + вакуумный подрывник. В рубашке вода. Манометр хоть спереди, хоть сзади показывает давление в рубашке ПВК. Назначение этого узла такое же. Работает уже года два. Следующий раз выложу фото при 110гр.С.

добавлено: 30-03-2018, 20:50:54

Цитата: ZSerje від 30-03-2018, 20:45:49А зачем элемент гидрозатвора перед манометром?

Убрать точку конденсации из манометра.

Игорь · 11-04-2018, 03:12:50

Закончил сварку дефлегматора под давлением с царгой пастеризации. Подзадолбался...
Завтра (вернее сегодня) протравлю швы, приведу все в порядок, заизолирую, одену кожух, соединю все шланги, поставлю насос, клапан, засыплю насадку. Будет совсем другая картинка. Самогон уже ждет!
Нет, наверное за день не успею. Управляющая программа еще сырая. Не дописал использование датчика температуры.

Диоген · 11-04-2018, 06:05:13

Цитата: Игорь від 30-03-2018, 18:02:05выпустить воздух из закипающей системы

Игорь, как ты определяешь, что воздух вышел и пора закрывать клапан?

Игорь · 11-04-2018, 06:28:28

Цитата: Diogi4 від 11-04-2018, 06:05:13пора закрывать клапан?

Погоди, что значит "пора закрывать"?

Я не управляю этим процессом. Клапан работает независимо от системы управления. Он открывается тогда, когда давление превысит 0,02 атм и закроется когда давление станет ниже этого значения.

ТЭН стремится добавить пар и поднять давление. Димрот стремится сконденсировать пар и тем самым сизить давление. Нагрев стабилизирован, скорость подачи воды насосом корректируется 2000 раз в секунду. Таким образом мне удается поддерживать то давление, которое мне нужно.
НО за исключением двух случаев.
1. При пуске в начале кипения пока пар не дошел до дефлегматора. ТЭН уже делает свою работу, добавляет в систему каждую секунду по паре литров пара, давление быстро растет. Но воздух, запертый в верхней части колонны, не конденсируется, и сколько воды не давай димроту, он давление не снизит. Тут и срабатывает клапан. Как только давление поднимется, он открывается и выбрасывает воздух из системы. Как только воздух выйдет и пар поднимется до димрота, димрот сможет выполнять свою задачу - понижать давление, оно снизится и необходимости у клапана открываться больше не будет.
2. Второй случай - это авария. Нет воды в водопроводе или испортился насос дефлегматора.
Дефлегматор прекращает понижать давление, оно растет, клапан открывается и пар идет в прямоточник. Датчик перегрева Росы замечает это безобразие и отключает нагрев.

kgenn · 11-04-2018, 20:50:53

Цитата: Игорь від 11-04-2018, 03:12:50Закончил сварку дефлегматора под давлением с царгой пастеризации. Подзадолбался...

Какие он имеет конструктивные особенности, обусловленные работой под давлением? Прошу приложить эскизик для обозрения.

ГОГа · 11-04-2018, 21:07:49

Цитата: kgenn від 11-04-2018, 20:50:53
Цитата: Игорь від 11-04-2018, 03:12:50Закончил сварку дефлегматора под давлением с царгой пастеризации. Подзадолбался...
Какие он имеет конструктивные особенности, обусловленные работой под давлением? Прошу приложить эскизик для обозрения.

Не выдержал я... и задаю вопрос kgenn-у: «А ключи от квартиры где деньги лежат?"
Имей терпение: Игорь опробует, сделает выводы.. потом увидим, что и как.

kgenn · 11-04-2018, 21:09:09

Цитата: ГОГа від 11-04-2018, 21:07:49Игорь опробует, сделает выводы.. потом увидим, что и как.

Интригует)))

Игорь · 11-04-2018, 22:30:15

Эскиз в сообщении 257, тот, который не с тремя прямоточниками, а с двумя. Нижний прямоточник - холодильник спирта, верхний - конденсатор пара и холодильник голов и аварийных сбросов. Соединен с полостью дефлегматора двумя линиями - сбросным клапаном на 22 мм.рт.ст и зеленой шприцевой иглой.
Сделал из двух частей. Верхняя - это дефлегматор с прямоточником для пара плюс царга пастеризации. Царга будет заполняться насадкой снизу, так как сверху в ней расположен дефлегматор из двух параллельных двухметровых димротов с нисходящим потоком воды.
Поэтому узел жидкостного отбора ежду насадочной частью и царгой пастеризации с холодильником спирта сделан отдельной деталью, соединяемой с царгой пастеризации фланцем. Фланец, помимо основной функции, выполняет роль заглушки кожуха.
Те, кто пользуется моими НБК или РК в белом кожухе, знают это конструктивное решение. Единственное отличие - фланец не вверху кожуха, а внизу.
Дефлегматор будет работать с колонной, у которой сверху молочка, поэтому он имеет молочное соединение с насадочной частью колонны.

Насос решил разместить прямо на кожухе теплоизоляции, поэтому обвязка получилась достаточно сложной, но точно такой, как я рисовал в схеме для автономки. Рисовать снова то-же самое желания нет. Сложности обвязки на самом дефлегматоре и царге пастеризации дает возможность упростить общую обвязку системы - от дефлегматора опускаются всего два водяных шланга - входной и выходной, и к нему поднимается один провод от 12-вольтового блока питания (вернее от 9-вольтового, но это не важно).

Автоматика (МУП от НБК) будет подключаться точно так-же, как в НБК, в 9-контактный ком-портовский разъем. Для подключения питания на кожухе стоит такой-же штекер, как и на НБК.
Датчики температуры и давления уже установлены, а провода проложены под кожухом. Лишних проводов не видно, соединения припаяны.

Штекер для связи с Росой не выводил, так как пока не вижу необходимости подачи МУПом сигнала на отключение. Если что-то пойдет не так (не хватит охлаждения), Роса сама увидит эту проблему и примет меры. МУП пока будет просто поддерживать заданное давление в дефе, изменяя подаваемое на насос напряжение.

На фото - сразу после сварки, затем - уже с обработанными швами и в теплоизоляции, последнее фото - почти готовый вариант, осталось только соединить подачу и обратку воды.

Планировал пробную ректификацию сегодня, но в последний момент оказалось, что у сапожника кончились сапоги...
В доме не осталось ни одного GSM модуля, а без записи лог-файла делать пробный пуск не логично. Кроме того, я совсем отвык менять настройки кнопками :)

Фото через минуту.

добавлено: 11-04-2018, 22:35:58

.

Игорь · 11-04-2018, 22:44:04

Пока планирую использовать с одинаковым отбором по пару порядка 30-50 мл в час во время всей ректификации. Разумеется, только тогда, когда температура дефа будет за 70. Тогда устройство будет полностью автономным, оно само включится когда нужно, и само отключится при завершении процесса.
Скорость отбора "жидких" голов можно будет уменьшить... или оставить такой-же, но уменьшить время, пробные пуски покажут.
Если такой подход окажется эффективным, если я увижу пользу от применения такого дефлегматора, появится новая Роса, которая будет включать в себя модуль управления насосом, и которая будет использоваться и для НБК, и для ректификации с дефом под давлением.
тогда можно будет привязать отбор по пару к режимам отбора и, например, при отборе голов увеличивать паровой отбор, а при отборе непастеризата уменьшать. Но пока я не вижу в этом необходимости.

Батарейкин · 12-04-2018, 03:09:26

Цитата: Игорь від 11-04-2018, 22:30:15В доме не осталось ни одного GSM модуля,

печалька (((

ЦитатаЭскиз в сообщении 257,

есть вопросы красным цветом

[attachimg=1]

1.

ЦитатаЦарга будет заполняться насадкой снизу, так как сверху в ней расположен дефлегматор из двух параллельных двухметровых димротов с нисходящим потоком воды.

а царга пастеризации так и должна быть?
у меня димрот на клампе. поэтому над перегородками засунул мочалку. потом 200мм насадки и снова мочалка. озадачился!!!((((

если там насадка то может верхнюю перегородку вообше не ставить?

2.
спирт по внутренней трубке доохлаждется?

Игорь · 12-04-2018, 06:17:57

Сужение - шприцевая игла. Насадка в царге пастеризации имеет две путанки, спирт в холодильнике спирта охлаждается в рубашке. В верхнем прямоточнике по рубашке идет вода.

Это уже не первая конструкция. Первая не имела клапана, делал ее чтобы выбрать алгоритм управления насосом и определиться с диаметром переходного отверстия.
Нынешняя уже учитывает грабли, найденные при первой попытке, и тоже добавляет ~~своих грабель~~ опыта. Разумеется, в дальнейшем этот опыт будет учтен.

kgenn · 12-04-2018, 07:09:21

Пока не увидел место расположения клапана, позволяющего КУБу «вздохнуть» после отключения нагрева и не схлопнуться. Или этот отросток под него?

Игорь · 12-04-2018, 07:44:43

Этот отросток - выход охлаждающей воды. К нему приварен штуцер для подачи воды на вход насоса дефлегматора, а чуть ближе к выходу приварены трубка выпуска воды из дефлегматора.
При остановке нагрева не нужно пропускать воздух в куб сквозь всю высоту насадочного слоя. Пусть он всасывается прямо в куб. Если остановка произойдет во время отбора спирта, при таком "вдохе" спирт окислится намного меньше. Для этого второй обратный клапан подключается к резьбе на крышке куба. Направление стрелки на корпусе клапана - в куб.