РОСА

[Игорь]

Чисто на практиці вже дізналися, що літрів 15-20 навалки в перерахунку на безводний спирт за один раз на такій колоні переробити можна. Але це межа. На мій погляд :)

[Игорь]

Маючи такий практичний висновок, я колись рахував кількість сивузи, що може утримувати така кількість насадки, і, відповідно, кількість самогону, що містить стільки сивузи.
Результати збіглись.

[Игорь]

Що неодмінно треба розуміти при спробах збільшити об'єм чи міцність навалки...
Процес ректифікації - це не процес видалення домішок, а процес зменшення іх кількості та концентрації.
Якщо колона добра, а процес організовано оптимально, колона зменшує кількість домішок спирту в тисячі або десятки тисяч раз.   
Якщо колона чи алгоритм роботи має огріхи, цей коефіцієнт буде вимірюватись сотнями, чи навіть десятками раз у найсумніших випадках.

Тобто, можна казати про певний коефіцієнт зменшення для кожної домішки.

Якщо ми кажемо про коефіцієнт, то концентрація бруду в спирті залежить від двох умов.
Від цього самого коефіцієнту (тобто від властивостей колони), та ві початкової концентрації домішок у кубі. Про друге мало хто колись згадує. А треба...

Ще ми мало коли замислюємось про те, яку саме концентрацію домішок треба враховувати - в перерахунку на спирт, чи в перерахунку на загальний об'єм розчину в кубі. Але це вже деталі та тонкощі, про які треба писати статті та дисертації, а не намагатись вміститись в повідомлення на форумі :)

Але ось про які цифри слід подумати.
В кубі, припустимо, 40 літрів навалки (звичайного середньостатистичного самогону) міцністю 75%.
Такий самогон містить десь біля 5 грам сивухи на кожен літр спирту, тобто його загалом 150 грамів. 
На початку процесу це 5 грамів на літр спирту, або 3,8 грама на літр кубової рідини. Отже, на початку в кубі  30 літрів спирту, 10 літрів води та 150 грам сивухи.
Ми ведемо ректифікацію на непоганій колоні, в непоганому режимі. На етапі відбору голів, підголов'я та тіла, в кубі зменшується кількість спирту та деяких домішок, а кількість сивухи не зменшується. Для спрощення розрахунків (це ж не дисертація :) ) буду вважати, що вода теж у відбор не йде.

Отже, за деякий час ми дійдемо до температури в кубі, припустимо, 90 градусів, і все ще будемо відбирати тіло.
В цей момент кубова концентрація спирту складе 14 відсотків, тобто а кубі лишиться вся вода (10 літрів)  та сивуха (150 грам), а спирту лишиться всього 1.5 літра.
Рахуємо нові концентрації сивухи.
В перерахунку на літр навалки вона збільшилась у 3.4 рази - з 3.8 до 13 грам на літр.
В перерахунку на спирт, концентрація сивухи зросла до 100 грам на літр, це в 20 разів більше за початкову.
Висновок, який я роблю, не потягне на дисертацію, опоненти загризуть. Але для розуміння того, що відбувається, згодиться.
Якщо колона зменшує концентрацію домішок у 123 чи у 789 раз, то наприкінці процесу концентрація нижніх проміжних та хвостових домішок у відборі зростає в рази, і це зростання тис більше, чим більш міцна навалка залита у куб.

[Игорь]

Ще
один аспект, ще один ефект такого плану...
Я про новоутворення етерів у кубі, в першу чергу - етилацетату. Це домішка суто головного характеру, що спливає в колоні як самі знаєте що в ополонці. Тобто, тільки-но в кубі зустрілись та одружились молекули спирту та оцту, це подружжя вже не спирт та не оцет, а молекула етилацетату, що за шість секунд емігрує в нашу пляшку.
Якщо така репатріація відбувається на етапі відбору голів, то це нормально. Але коли етер з'являється при відборі тіла, маємо проблему.
І про що труба пам'ятити...
Швидкість етероутворення в кубі залежить від початкової концентрації реагентів - спирту та оцту. Якщо на початку ректифікації концентрація оцту в кубі вимірюється десятками міліграм на літр спирту, то наприкінці відбору тіла вона збільшується в десятки разів, тобто в десятки разів збільшується новоутворення етерів.
Це може здаватись парадоксом, але в останніх краплях відбору тіла збільшується не тільки кількість сивухи, а й концентрація етерів, тобто головних домішок.

Я натякаю на те, що причиною збільшення етерів головного характеру в товарному спирті може бути не тільки недостатній відбір голів, а ще й новоутворення, особливо наприкінці відбору голів.

Ех, брак часу...

[Батарейкин]

то наприкінці процесу концентрація нижніх проміжних та хвостових домішок у відборі зростає в рази, і це зростання тис більше, чим більш міцна навалка залита у куб.

поэтому продвинутые пользователи сивуху режут на РК-1
а на РК-2 там сивухи всего ничего...  50-150мг/л (по памяти)
приложил бы хронограмму но она на старом винте. долго подключать. да и на форум наверняка выкладывал

[ГонщикФормулы]

В поддержку хочу добавить, что не нужно скептически относиться к данным Игоря по поводу навалки и новообразований (этилацетата), на личном опыте я в этом убедился.

[voffka75]

Чи є сенс у РК-1, РК-2, якщо після РК-1 розбавляти до 30-50%?

[Батарейкин]

Чи є сенс у РК-1, РК-2, якщо після РК-1 розбавляти до 30-50%?

читай тему про две рк
это тема про РОСУ
добавлено: 27-01-2024, 17:23:40
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,1443.0.html
вот основная тема

вот как делал я
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,8838.msg340279.html#msg340279

добавлено: 27-01-2024, 17:28:33

Чи є сенс у РК-1, РК-2, якщо після РК-1 розбавляти до 30-50%?

вообще можно вопрос переиначить...
зачем вообще рк если потом спирт до 40% разводить...
гонешь сразу самогон до 40% в общей1 таре )))))))))))
:( жаль зеленого смайлика нет

[Валерий1964]

Здравствуйте. Несколько дней назад получил Росу. Буду с ней работать первый раз. Перед ректификацией надо перегнать брагу в спирт сырец. Хочу использовать Росу. Настройки в разделе Перегонка будут следующие ( прошивка 963): головы - нагрев нПО ( наверное это обозначает на полную), время- 0; тело- нагрев нПО, Темп До 99;  Хвост - нагрев нПО, Темп До 99,1. Надеюсь после этого Роса просигналит о окончание. Выключиться или нет не знаю. Воду открою и закрою сам. Хочется встать ночью  только один раз ( перегонку ставлю на ночь), что бы выключить воду. Если что не так прошу подсказать.
Поигрался с настройками. После голов, даже если время стоит 0 , требует Посуду.  Придется вставать и для этого .  Может есть варианты?

[гуральник]

 Ставлю в росі П 4 і задаю температуру вимкнення. Після досягнення цієї температури роса вимкнеться.

[Валерий1964]

Ставлю в росі П 4 і задаю температуру вимкнення. Після досягнення цієї температури роса вимкнеться.

Действительно, спасибо. Не додумался.

[ДимаС]

Здравствуйте. Несколько дней назад получил Росу. Буду с ней работать первый раз. Перед ректификацией надо перегнать брагу в спирт сырец. Хочу использовать Росу. Настройки в разделе Перегонка будут следующие ( прошивка 963): головы - нагрев нПО ( наверное это обозначает на полную), время- 0; тело- нагрев нПО, Темп До 99;  Хвост - нагрев нПО, Темп До 99,1. Надеюсь после этого Роса просигналит о окончание. Выключиться или нет не знаю. Воду открою и закрою сам. Хочется встать ночью  только один раз ( перегонку ставлю на ночь), что бы выключить воду. Если что не так прошу подсказать.
Поигрался с настройками. После голов, даже если время стоит 0 , требует Посуду.  Придется вставать и для этого .  Может есть варианты?

Режим П2 (відбір голів перегонки):
Роса чекає коли мине завданий час, віднімаючи кожну хвилину одиничку від налаштованого часу.
Коли доходить до нуля, нагрів припиняється. Для НБК  (і для тебе) це зайве. Але якщо в режимі П2 налаштувати час 2 хвилини, ця двійка не зменшується, час роботи може бути нескінченним, доки не вимкнеш.

[alexdoe]

Здравствуйте. Несколько дней назад получил Росу. Буду с ней работать первый раз. Перед ректификацией надо перегнать брагу в спирт сырец. Хочу использовать Росу. Настройки в разделе Перегонка будут следующие ( прошивка 963): головы - нагрев нПО ( наверное это обозначает на полную), время- 0; тело- нагрев нПО, Темп До 99;  Хвост - нагрев нПО, Темп До 99,1. Надеюсь после этого Роса просигналит о окончание. Выключиться или нет не знаю. Воду открою и закрою сам. Хочется встать ночью  только один раз ( перегонку ставлю на ночь), что бы выключить воду. Если что не так прошу подсказать.
Поигрался с настройками. После голов, даже если время стоит 0 , требует Посуду.  Придется вставать и для этого .  Может есть варианты?

Про режимы тебе уже написали, а про воду -
купи нормально закрытый клапан, 220в. Он выдерживает до 8атмосфер, подключи его питание к линии "Вода" на Росе.  А воду через него на охлаждение. Питание туда подается со второго режима и отключается через две минуты после последнего. После того как Роса отработает - электричество перестанет подаваться, клапан закроется и вода твоя отключиться. Стоит гривен 300. И вставать ночью не придется. Пока нет автономки - можно так. И от стиральных машин клапана тоже есть. Поищи на форуме варианты, облегчишь себе жизнь.

[ГонщикФормулы]

Есть вероятность что такой кран будет давать глюк на Росу, если она им будет управлять. Но это 50 на 50

[Игорь]

Для воды...
Клапан от стиралки. Глюков не будет. 
По отбору голов.
Если установить для голов время ноль, но из первого режима (разгон) произойдет переход в третий (тело) без остановки на смену посуды. 
Если ты установил для голов время ноль, и перевел Росу в режим отбора голов принудительно, то, естественно, Роса остановится и напишет "посуда".