Подача и управление подачей воды в дефлегматор

[bobych]

Разделить воду на два потока.
Один в холодильник.
Другой через игольчатый кран на дефлегматор.
Потом все смешиваем,через разрыв струи,и
обратно в автономку.
Лично у меня так.

[imidalv]

Разделить воду на два потока.
Один в холодильник.
Другой через игольчатый кран на дефлегматор.
Потом все смешиваем,через разрыв струи,и
обратно в автономку.
Лично у меня так.

А можно схемку?

[bobych]

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,299.msg30148.html#msg30148
Вот так было,последовательно холодильник - дефлегматор.
Теперь после насоса два крана,игольчатых.Один на холодильник,
второй на деф.И выходы в воронку.

[zava-da]

подача воды в колонну с самого низу (охлаждение трубки манометра)

delta, что это за устройство "охлаждение трубки монометра". Если не сложно фотку или эскизик? Спасибо!
добавлено: 09-02-2014, 10:26:48
Привет, всем! Димрот из 6х1 длина трубки 3м. Кто ни будь может подсказать, какое давление (пределы от и до) нужно для конденсации 2л СР в час? Заранее огромное спасибо!

[imidalv]

какое давление (предекупитьлы от и до) нужно для конденсации

Давление чего? Какая связь между давлением и конденсацией, длиной и диаметром трубки? О чем вопрос?

[Delta]

что это за устройство "охлаждение трубки монометра"

[attach=1]
Я думаю, что из фото все понятно. Снизу подается вода (в медную трубку) , а из нее выходит (вверху) на холодильник охлаждения спирта, далее в Димрот ;)

[aleh]

Давление чего?

мне кажется, чтоzava-da, спрашивал про давление воды.
2атм хватает точно, думаю, что даже и 1,5 хватит. :)

Delta, мой опыт конечно с твоим не сравнить, но мне кажется, что если охлаждать трубку манометра с какой-то достаточной интенсивностью, то не приведет ли это к некорректным показаниям манометра? Ведь если мы будем конденсировать пар, то соответственно это ведет к уменьшению его объема и соответственно падению температуры-давления. Или эта погрешность в твоем случае достаточно мала?
Я использую водяной манометр, но не постоянно включенным, а так, время от времени проверяю.

[zava-da]

Отвечаю сам на свой вопрос.
Мне эти вычисления понадобились для понимания проблемы регулирования отбора тепла из ДФЛ. Возможно кому ещё пригодятся.

Данные: колонна Двн 54, отбор тела 2л/час, флегмовое число 4, т.е димрот 6х1 L=3м должен конденсировать 2*4=8л/час, Тводы вход 20*С выход 53*С, Температура СР на входе 78*С на выходе 20*С
 
Задача: определить мощность отбора тепла в ДФЛ и малом холодильнике, расход воды, потери давления в Димроте.

Удельная теплота парообразования СР 925 кДж/кг или 925*0,8 = 740кДж/л
Удельная теплоемкость СР 2,4 кДж/кг*К или 2,4*0,8 = 1,92кДж/л*К

В час нужно  отбирать водой тепла из Димрота 740*8=5920 кДж тепла.
В час нужно  отбирать водой тепла из Малого холодильника 1,92*2*58=222 кДж тепла. (всего 3,8% от энергии димрота)
Отсюда мощность отбора на димроте 5920кДж/3600с=1,64кВт или 5920 кДж/час
Мощность отбора малого холодильника 222/3600=0,062кВт или 222 кДж/час
Сумарная мощность охлаждения 1,7кВт
На ТЕН-ах, с учетом теплопотерь 20% 1,7*1,2=2,04кВт или 6142 кДж/час

Теплоемкость воды при 40*С 4,182 кДж/кг*К
дельта Т=33*С
Значит нужно подать 6142/4,182/33=44,5 кг/час =44,5 л/час

Теперь о потерях давления не Димроте:
Запарюсь писать формулы, поэтому даю ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8
Результат расчета: гидравлические потери в трубке цельнотянутой с шероховатостью вн поверх Ra6.3 размером 6х1 длиной 3м при расходе 48л/час и скорости потока 1 м/с при сред температуре воды 40*С составят аж 13125Па или около 0,13кг/см^2
Учитывая остальные потери давления (холодильник малый, шланги и пр. думаю можно добавить ещё 15-20%) итого 0,16 кг/см^2 или 1600 мм вод ст.
Лично я отсюда делаю выводы:
1. При  охлаждения димрота при помощи насоса подобрать насос как можно ближе к расчётным параметрам (или с регулировкой). Использование регуляторов давления, перепускных клапанов, байпасов, лично я считаю малоперспективным.
2. При использовании расчетного давления в системе гораздо мягче можно будет регулировать всякими пережималками (хоть электронными, хоть ручными)
3. Для обеспечения бесперебойной подачи воды не стоит заморачиваться дорогими осмотическими насосами, которые стоят 500грн и давят 9кг/см^2, а достаточно поднять бачок с унитазным клапаном на 2-2,5м от уровня слива в канализацию. Если беспокоит безопасность, так в унитазе тоже есть переливная трубка, организовать её не составит труба.
4. Лично мне очень понравился вариант, предложенный m16 , http://labspirt.com/forum/index.php/topic,11.msg43911.html#msg43911. Подобрать помпу по расчётным параметрам, обратный клапан от осмоса (возможно нужно будет убрать пружину), любой терморегулятор и игольчатый кран. ВСЁ!!!

Прошу учесть, что я рассматриваю аналоги и ищу прототип для будущей своей системы, делюсь соображениями и надеюсь на конструктивную критику. Ни в коем случае не подвергая сомнению право на существование других систем, тем более уже работающих много лет.

[Delta]

Или эта погрешность в твоем случае достаточно мала?

aleh, если честно, то я не знаю. Работает себе и фиг с ней. Просто раньше был подключен прессостат и водяной  манометр (через тройник), потом я увидел, что в манометре увеличивается уровень :o. Причина оказалась банальна, пресостат после разборки стал пропускать воздух - соответственно пары спирта, они не успевали сконденсироваться. В общем намучился я тогда очень. Плюнул, снял всю приблуду и поставил манометр, от тонометра и...забыл за все. Я его не снимаю и не отключаю, и не знаю есть какая то погрешность или нет. В принципе можно убрать охлаждение, но я думаю, что особо это ничего не даст, а  переделывать пока неохота :(

[Бандерівець]

Я помпой пока получается, но это стенд, транзистор перегрелся и не позволил до снимать видео. Я быстро выключил камеру а с транзистора дым валил.
Стендовая модель.
Но помпа работает -  это супер.
http://www.youtube.com/watch?v=38f0Tby6yAg&feature=youtu.be

PS Это не воздух, а транзистор пробило  :D :D :D

[GrOV]

zava-da, А ты при расчётах и выводах планировал использовать автономку или магистральный водопровод?
добавлено: 11-02-2014, 10:17:25
vovanxp, С помпой прикольно, но...Я попользовался и перешёл к регулировке воды краном (в перпективе - с мотоприводом)..
Почему? - у системы емкость-помпа-шланги-дефлегматор обнаружилась некая инерционность..На глаз - 1-2сек..
Короче, особо не возился, но колебательность до конца не устранил..С обводным краном такой проблемы просто не возникает..

[Олежище]

Вова вот схема эмитерного повторителя. Магнитная мешалка вообще не греется, для насоса на его 1,2А возможно понадобится минимальный радиатор рассеять Ватт тепла. Переменный резистор 1-10кОм
М-это МОТОР

[Delta]

Олежище, а чего мотор стоит в цепи эмитера, а не коллектора? Может в коллекторе лучше будет?

[bobych]

Может в коллекторе лучше будет?

одинаково.Ток течет через мотор и переход К-Э.

[Бандерівець]

Олежище, БП 30 вольт, помпа 12 вольт 1,2 ампера

На транзисторе падает 30-12=18 вольт
18 вольт*1,2 ампера = 21,6 ватт.

Если уменьшать напряжение то на транзисторе еще больше будет выделятся тепла.

На транзисторе рассеивается 21,6 ватт